Mi wydaje się, że jest za dużo gadania o wszystkim a za mało działania,
jeżeli kompy mają tam stać, żeby stać to naprawde powód do kłótni, a jak
będą wykorzystywane i potrzebne to napewno nie znikną. Pracownia jest
potrzebna jako pracownia, i chyba wszystkim zalerzy żeby mozliwości w
niej było więcej a nie mniej, co da więcej możliwości sie okarze.
szczym napisał(a):
>no zaraz zaraz seba. nie jesteś sam i twoje cele istnienia pracowni w
>gdańsku niesą jedyne. dotychczas staraliśmy się pogodzić sztuke i aktywizm
>oraz czasami dość dobrze to działało. tylko że z tego co widzę aktualnie
>te cele się nawzajem zwalczają. a jeżeli chcesz mówić otwarcie to może
>najpierw się wytłumacz publicznie dlaczego nie wpisałeś w raporcie że
>ograniczenie ilości kompów dotyczyło by ew. tylko przypadku kiedy
>rezygnujemy z sita oraz dlaczego niewpisałeś wyraźnych głosów veto asi,
>pauki i karola.
>Narazie dlamnie jest to poprostu biedacka zagrywka by przejąć piaskownicę
>tylko do swoich celów.
>
>A czy pomyslałaś lokalna anarchio w swoich zajebiscie altruistycznych
>zapędach że może obin niejest TYLKO dla was? że niejesteście tam sami ? że
>inne osoby niesą zainteresowane robieniem tylko spotkań ? prawdpopodobnie
>tak ale z tego co rozmawiam z wami oraz czytam na liscie odnoszę wrażenie
>że toczy sie walka o przejęcie obinu do własnych celów. do tego w
>przypadku przejęcia przez klan anarchi, obin jako grupa i nazwa zaniknie.
>ok, to się zdaża ale jeżeli chcecie to robić, zapraszam do kolektywnego
>podjęcia tych decyzji a nie takiego zagrywania, jakie ma miejsce od kilku
>tygodni.
>
>Mi też chce się żygać od tego że na tej liście co chwile wynikają jakieś
>kwasy, ktoś się obraża, jęczy i nażeka. czy ktoś postawił na zebraniu moje
>postulaty dotyczące mn. zapobieganiu takiego syfu na jaki asia czarna
>natrafiła lub sytuacji która się po zającu porobiła? może to pozwoliło by
>na robienie lepszej pracowni ?
>
>pamiętajce ze na tej liscie są osoby z poza gdańska które mają w dupie
>nasze pierodoły. z tego co wiem, chcą robić podobne żeczy, chcą może robić
>pracownie lub sitodruk albo miejsce spotkań ale ze sledzenia naszej
>dyskusji to dużo dobrego niezrobią.
>
>a więc proponuję aby każdy osobiście rozliczył się ze swojego altruizmu.
>
>
>
>
>>Dnia 6-09-2005 o godz. 7:51 pauka_at_obin.org napisał(a):
>>
>>
>>>sie ognisko wokol ktorego siedzimy po turecku i hasamy to
>>>
>>>
>>watpie by do
>>
>>
>>>tego nalezala glowna funkcja pracowni. Bo jest to funkcja
>>>
>>>
>>poboczna.
>>
>>
>>>A dla funkcji pobocznych na pewno nie bedziemy rozpieprzac
>>>
>>>
>>czegos co tak
>>
>>
>>>dlugo tworzono, o co ludzie dbali i cieszyli sie z kazdych
>>>
>>>
>>malych
>>
>>
>>>postepow.
>>>
>>>
>>funkcja poboczna?!?!?! wybacz, to ja w to nie wchodzę. Jedynym
>>sensem istnienia pracowni to to że ma skupiać wokół siebie
>>ludzi, tam mają mieć swoje spotkania, ma być to miejsce gdzie
>>robi się pewne rzeczy związane z organizacją rżónych spraw
>>związanych z dzialalnością. Jeżeli ma być to funkcja poboczna,
>>to ja wolę poszukać sobie innego miejsca, gdzie będzie to
>>funkcja główna - wtedy sprawa będzie jasna, będzie jasny cel
>>funkcjonowania miejsca i zasad. Chceie utrzymywać pracownie dla
>>realizowania swoich ,,artystycznych'' potrzeb, proszę powiedzcie
>>to jasno i nie ściemniajcie reszcie ekipy, bo już mi się z tego
>>bałaganu rzygać chce.
>>
>>seba
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>>Poza tym chyba zalozenia brzmia wyrazie: pracownia. Czyli
>>>
>>>
>>spotkania maja
>>
>>
>>>byc DODATKIEM do pracownii.
>>>Byc moze nie bylo specjalnych argumentow- bo osoby chcace
>>>
>>>
>>pozbyc sie
>>
>>
>>>sprzetu i zrobic sobie miejscowke do posiedzen- tego nie
>>>
>>>
>>widzialy, bo np
>>
>>
>>>nie korzystaja z tego sprzetu bo moga korzystac z niego w
>>>
>>>
>>domu, a sprzet w
>>
>>
>>>pracowni- w jakis magicznie permanentny sposob im zawadza?
>>>
>>>Co do mowienia na spotkaniu na twarz o co chodzi- to
>>>
>>>
>>probowalam powiedziec
>>
>>
>>>ze jesli bysmy zminimalizowali liczbe pomieszczen to nie
>>>
>>>
>>trzeba rezygnowac
>>
>>
>>>ze sprzetu i "jesli dobrze to rozplanujemy to na wszystko
>>>
>>>
>>bedzie miejsce"
>>
>>
>>>ale kto tego posluchal? Wszyscy mieli to w dupie-zajeci swoja
>>>
>>>
>>wizja.
>>
>>
>>>Lacznie z sebastianem ktory w raporcie nawet nie wspomnial o
>>>
>>>
>>sprzeciwach.
>>
>>
>>>Moim zdaniem to kazdy slucha siebie. Narzucaniem swojej wizji
>>>
>>>
>>to chyba
>>
>>
>>>jest w tym momencie likwidacja sprzetu, bo prosba i wolanie o
>>>
>>>
>>jego
>>
>>
>>>utrzymanie [czyli rzeczy ktore juz mamy] nie jest nasza wizja-
>>>
>>>
>>bo np.
>>
>>
>>>kiedy ja przybylam do pracowni juz tak, w miare, bylo zatem
>>>
>>>
>>jaka tu "swoja
>>
>>
>>>wizja".
>>>
>>>Fakt jest taki ze na zebraniach na zywo nie slucha sie paru
>>>
>>>
>>osob- ciekawe
>>
>>
>>>czemu- moze mi powiecie? Bo ja sie do tych osob zaliczam. A na
>>>
>>>
>>pewno nie
>>
>>
>>>bede udawac ze czegos nie mowilam.
>>>
>>>Wspolna pracownia? ta jasne, polowy osob sie nie slucha a
>>>
>>>
>>druga polowa
>>
>>
>>>uskutecznia sie w kierownictwie zwierzchnim. Zenada.
>>>
>>>Aha, chcialam tylko dodac ze jesli byscie jednak woleli pozbyc
>>>
>>>
>>sie sprzetu
>>
>>
>>>to z checia namaluje jakis baner do pikiety w obronie obin.
>>>
>>>tyle.pauka
>>>
>>>
>>>
>>>>Czytając niektóre maile a'propos niedzielnego spotkania
>>>>
>>>>
>>zaczynam się
>>
>>
>>>>zastanawiać czy oby napewno byłam na tym samym spotkaniu co
>>>>
>>>>
>>niektórzy z
>>
>>
>>>>was.
>>>>O ile dobrze pamiętam, w kwestii komputerów ustalenia były
>>>>
>>>>
>>takie, że
>>
>>
>>>>dopóki wynajmujemy trzy pomieszczenia nie tykamy sprzętu.
>>>>
>>>>
>>natomiast
>>
>>
>>>>jeżeli za jakiś czas będziemy zmuszeni zrezygnować z wynajmu
>>>>
>>>>
>>sita
>>
>>
>>>>ewentualnie ograniczamy liczbę kompów do trzech tak aby w
>>>>
>>>>
>>szafie
>>
>>
>>>>oprócz klikania była możliwość robienia np. sptkań.
>>>>Wspólnie zastanawialiśmy się na ile wogóle korzystamy z
>>>>
>>>>
>>kompów, ile i do
>>
>>
>>>>czego tak naprawdę potrzebujemy,czy jest wśród nas osoba,
>>>>
>>>>
>>która np. umie
>>
>>
>>>>prowadzić warsztaty medialne etc.Wydawało się, że w tej
>>>>
>>>>
>>sprawie
>>
>>
>>>>doszliśmy do porozumienia, nie było zdecydowanych
>>>>
>>>>
>>przeciwników takiego
>>
>>
>>>>posunięcia ani też specjalnych argumentów przemawiających za
>>>>
>>>>
>>tym, że
>>
>>
>>>>koniecznie potrzebujemy 5 kompów, i z tego co pamiętam nie
>>>>
>>>>
>>było histerii
>>
>>
>>>>z powodu pomysłu ograniczenia liczby kompów.
>>>>Widzę, że spotkania i dyskusje na żywo nie mają sensu,
>>>>
>>>>
>>wszystko i tak
>>
>>
>>>>prędzej czy później wyląduje na liście w zniekształconej
>>>>
>>>>
>>formie.
>>
>>
>>>>Wkurza mnie, że niektórzy z taką łatwością naginają fakty
>>>>
>>>>
>>dla
>>
>>
>>>>udowodnienia swoich racji jak również to, że nie mają
>>>>
>>>>
>>odwagi(?)
>>
>>
>>>>jasno wyrazić swoich potrzeb twarzą w twarz na spotkaniu,
>>>>
>>>>
>>tylko
>>
>>
>>>>wirtualie. według mnie to zagrywki poniżej pasa stwarzające
>>>>
>>>>
>>niezbyt
>>
>>
>>>>zdrowe sytuacje.
>>>>Patrząc na to wszystko coraz bardziej odnoszę wrażenie, że
>>>>
>>>>
>>obin to
>>
>>
>>>>miejsce, gdzie kilka osób chciałoby narzucić swoją wizję a
>>>>
>>>>
>>ewentualne
>>
>>
>>>>osoby do współpracy zapraszane są po to, żeby
>>>>
>>>>
>>współfinansować lokal ale
>>
>>
>>>>niekoniecznie współdecydować o jego charakterze.
>>>>Pozdrawiam.
>>>>Sara
>>>>
>>>>_______________________________________________
>>>>Obin - Lista dyskusyjna Obinistów i Obinistek
>>>>obin_at_lists.obin.org
>>>>http://lists.obin.org/mailman/listinfo/obin_lists.obin.org
>>>>
>>>>
>>>>
>>>_______________________________________________
>>>Obin - Lista dyskusyjna Obinistów i Obinistek
>>>obin_at_lists.obin.org
>>>http://lists.obin.org/mailman/listinfo/obin_lists.obin.org
>>>
>>>
>>>
>>----------------------------------------------------
>>Festiwal Kultur Świata "Okno na Świat" Gdynia 8-10 września 2005
>>Debata Odzyskanie wolności, taniec indonezyjski, filmy, koncerty:
>>Twinkle Brothers, Jose Torres, Ikenga Drumers!
>>http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fadv.reklama.wp.pl%2Fas%2Fokno.html&sid=489
>>
>>
>>
>>_______________________________________________
>>Obin - Lista dyskusyjna Obinistów i Obinistek
>>obin_at_lists.obin.org
>>http://lists.obin.org/mailman/listinfo/obin_lists.obin.org
>>
>>
>>
>
>
>___
>szczym_at_obin.org
>
>_______________________________________________
>Obin - Lista dyskusyjna Obinistów i Obinistek
>obin_at_lists.obin.org
>http://lists.obin.org/mailman/listinfo/obin_lists.obin.org
>
>
>
Received on Tue Sep 06 2005 - 05:57:41 CEST