czesc,
nie wiem, czy to dobrze, ze dorzucam swoje 3 grosze teraz, gdy
dyskusja ucichła, ale to dlatego, ze mam wrazenie, ze kosa wciąż
wisi ;)
nie chcę wychodzic z pozycji jakiegos pieprzonego mentora. patrze po
prostu troche z boku na to wszystko i miele w głowie od wczoraj te
wasze 100 maili.ponizej mielenia efekty ;)
- nie rozmawialam z kazdym z was z osobna i nie wiem dokladnie, co
zaszlo na ostatnim spotkaniu ale wydaje mi sie, ze nie wszyscy
wyłożyli wszystkie karty, choc taki był plan. dodatkowo wciaz
brakuje chęci porozumienia.
nie wiem, czy głównym powodem są personalne, narosłe wąty, czy to,
ze "ktos kogos przegadal" lub "ktos inny dał sie przegadac". chyba
bardziej to pierwsze.
spotykacie sie rzadko, nie rozwiązujecie konfliktów na bieżąco, nie
rozmawiacie, i potem jak przychodzi co do czego, to macie zupelnie
inne wizje miejsca i kompletnie inne pomysly. abstrahując juz od
tego, ze sie prawie w ogóle nie znacie ;) bazujecie tylko na w
polowie urojonych antypatiach i pretensjach, których nie
wyjasniacie.a góra złej energii rosnie.
osobiscie wydaje mi się, że konflikt na ten moment lezy tu:
ekipa wolnosciowa, która nie moze sobie pozwolic na częstsze bywanie
w pracowni(praca, rodzina etc.), chce doprowadzic do tego, by bylo
tak, jak bylo kiedys zaplanowane (praca-spotkania-równe
prawa-wspólne decyzje) pomimo tego, ze nie mogą byc tam codzien,
chcą sie tam czuc 'jak u siebie', co do tej pory było dosc trudne,
bo:
istnieje druga ekipa, ktora bywa tam często, wkłada duzo serca i
pracy w to miejsce, jest przywiązana do kazdego grata i siłą rzeczy
miejscem 'kręci', a najchętniej w ogóle by tam zamieszkali.
Wydaje mi sie, ze istota konfliktu nie tkwi w tym, ze ktos chce tam
robic sztuke a ktos inny spotkania, czy wycinac szablony. Przeciez
to normalne, ze kazdy widzi charakter tego miejsca troche inaczej i
sluzy mu ono do czego innego. Problem w tym, ze sie nakręcacie -
dusicie pretensje, prowokujecie, nie mowicie wprost, tworzycie
obozy. w takiej sytuacji kazdemu trudno ustąpic.
co proponuję:
1. od kolejnego spotkania wprowadzic zasadę, by KAZDY po kolei
wyrażal swoje zdanie w kazdej dyskutowanej kwestii. jesli nie ma nic
do powiedzenia, to niech powie, ze mu to wisi.ale niech to wszyscy
uslyszą. zeby nie bylo takich sytacji, jak ostatnio z Pauką.
2. wątpliwości i personalne pretensje lepiej, gdy są wylewane
osobiscie, a nie na liscie - to tylko zagrzewa problem - ludzie
atakowani publicznie reagują bardziej obronnie;)
3. co do publicznych oszczerstw szczyma: lepiej by bylo,gdybys
przestal zaogniac sytuację. masz swoja wizje i swoje
sympatie/antypatie - ok. tyle, ze juz cie tam nie ma, więc
podsycanie konfliktu na odległość jest dosc wygodne i zarazem troche
wredne w tym układzie.oskarzenia o "przejęcie" pracowni przez starą
ekipe są tym bardziej krzywdzące, bo przez długi czas to wlasnie
dzieki tym osobom to miejsce wiązało koniec z koncem, rozwijalo sie,
a teraz po takich oskarzeniach normalne jest, ze czuja sie urazeni i
chcą sie wycofac. a więc dla mnie to moze wygladac tak, ze to ty
probujesz ich wygryzc i przeforsowac SWOJĄ wizje obin skłócając
ludzi i pozostawiajac w nim tą czesc brygady, która jest blizej
twojemu widzimiesie ;) jak widzisz, prawda jest wzgledna, wiec
ostroznie z oskarzeniami.
to tyle ode mnie.
Asia
dziarski_henk wrote:
> Witam, Ja myśle że nie było mowy o wyrzucaniu komputerów, bo nie
> chodzi
> o zmniejszenie a powiększenie możliwości pracowni (tylko część
> nieużywaną schować gdzieś, w razie potrzeby wyjąć), była o tym mowa
> jeżeli odstąpimy od pokoju sita i trzeba będzie wszystko mieścić w
> dwuch
> pracowniach. Pozatym padły zarzuty, że pracownia multimedialna
> stanie
> się wyłacznie kafejką internetową (gdy nie będzie szczyma).
> Pozdrawiam
> karol
>
>
> szczym napisał(a):
>
>>JE JE ZRÓBMY DEMONSTRACJE O ZACHOWANIE DZIELNYCH OBINOWYCH MASZYN
>> NA
>>NAJBLIŻSZYM SPOTKANIU W TEATRZE LEŚNYM !!! TAKA Z TRANSPARENTAMI I
>> TUBĄ
>>(ale tego niema nawet anarchia u nas)
>>
>>-- nie żucim kabla z kąd nasz serwer ---
>>
>>Nie żucim kabla z kąd nasz serwer,
>>nie damy pogrześć pipka !
>>Kawy my nałóg, czarny fus,
>>uliczny szczep Obinowy.
>>Nie damy, by nas gnębił analog.
>>Tak nam dopomóż Mghz! ...
>>
>>2.Do farby ostatniej kropli z żył
>>bronić będziemy Mimi,
>>aż się rozpadnie w proch i w pył
>>harcerska zawierucha.
>>Twierdzą nam będzie każdy bit.
>>Tak nam dopomóż Mhhz! ...
>>
>>3.Nie będzie Analog pluł nam w twarz,
>>ni dzieci nam veganił,
>>orężny wstanie hufiec nasz,
>>megabit będzie nam hetmanił.
>>Pójdziem, gdy zabrzmi złota lufa.
>>Tak nam dopomóż Mghz! ...
>>
>>4.Nie damy miana Obin zgnieść.
>>Nie pójdziem żywo w trawę.
>>W Pracowni imię i w jej net
>>podnosim czoła brudne.
>>Odzyska dyski dziadów wnuk.
>>Tak nam dopomóż Mghz! ...
>>
>>A-YEAH!
>>
>>i chuj !
>>
>>
>>
>>>To nie jest tylko nasze zdanie-tak samo uwaza np Karol...
>>>To jakies zupelne pomieszanie porzadkow...
>>>Obin to przeciez PRACOWNIA-sita i multimedialna, a nie harcowka
>>> czy
>>>swietlica. Wypieprzanie sprzetu na ktory pracownia i ludzie dlugo
>>>pracowali "bo zajmuje miejsce" to jakas kompletna paranaoja.
>>>Nie mowiac juz o argumencie z kosztami-za kompy i sprzet sie nie
>>>placi- a prad ciagna tylko kiedy sa uzywane.
>>>Uwazam, ze pojawienie sie w ogole takich pomyslow, swiadczy o
>>>jakiejs nieciekawej tendencji- tendencji do zrobienia z tego
>>> miejsca
>>>wlasnie czegos w rodzaju harcowki czy swietlicy.
>>>To ze nie niektorzy nie sa zainteresowani praca na tym
>>> sprzecie(lub
>>>rownie dobrze na sicie), czy w ogole uzywaniem Obinu jako
>>>pracowni-ok-przeciez moga sie tu spotykac bez przeszkod. Ale chyba
>>>nie powinni postulowac o zredukowanie pracowni!
>>>Ja tez np wiem z gory, ze nie bede tworzyc radia czy tv- ale w
>>> zyciu
>>>nie przyszloby mi do glowy chciec pozbywac sie sprzetu do tego
>>>potrzebnego.Przeciwnie-super ze jest. Nawet jesli chwilowo nikt go
>>>nie uzywa.Byc moze za miesiac komus wpadnie do glowy robienie tv
>>>przez tydzien,a potem to znow porzuci.Ale bedzie mial zaplecze
>>> zeby
>>>ta chwilowa wizje zrealizowac.I chyba m.in po to jest pracownia.
>>>I dzieki takim rzeczom zyskuje-jest bardziej
>>>aktywnie,inspirujaco,miejsce ZYJE.
>>>Rzeczy, ktorymi dysponujemy stanowia przeciez pewien potencjal(na
>>>ktory ciezko pracowalo wiele osob)i powinnismy sie cieszyc,ze to
>>>wszystko mamy,ze dzieki temu wiele mozna zrobic,ze mamy otwarte
>>>mozliwosci...
>>>I to jest wlasnie problem, ktory poruszalam w mailu dotyczacym
>>> moich
>>>obaw co do charakteru tego miejsca-i skoro pojawiaja sie tego typu
>>>pomysly co wczoraj-moje obawy nie byly chyba wyssane z palca...
>>>
>>>
>>>Pozdrawiam,
>>>Joanka:)
>>>
>>>
>>>
>>>>Te=BF mam wra=BFenie =BFe spisuj=B1cy zerbranie nieuwzgl=EAdni=B3
>>>> g=B3o>>>
>>>>
>>>s=F3w pauki
>>>i asi
>>>
>>>
>>>>blond o kompach. zreszt=B1 moje zaoczne zdanie te=BF pokrywa
>>>> si=EA
>>>>
>>>>
>>>dziewczynami
>>>
>>>
>>>>- kompy s=B1 potrzebne moim zdaniem przedewszystkim bo do
>>>> pracowni
>>>>naszcz=EAscie pewna ilo=B6=E6 os=F3b przychodzi pracowa=E6, i to
>>>> pracow>>>
>>>>
>>>a=E6 na
>>>
>>>
>>>>kompach, bo na chacie niemaj=B1.
>>>>=20
>>>>Prawdopodobnie jest to tylko drobna pomy=B3ka lecz sugeruj=EA w
>>>>
>>>>
>>>przysz=B3osci
>>>
>>>
>>>>dok=B3adniejsze spisywanie opini oraz decyzji.
>>>>=20
>>>>apro po reszta raportu wygl=B1da spoko, dzi=EAki za wpistwanie
>>>> seba !
>>>>=20
>>>>=20
>>>>
>>>>
>>>>>>2. Zmniejszenie ilo=B6ci u=BFywanego sprzetu komputerowego w
>>>>>>pracowni, bo: taka ilo=B6=E6 sprz=EAtu nie jest u=BFywana,
>>>>>> wymaga
>>>>>>utrzymywania w sprawno=B6ci, czerpie pr=B1d, zajmuje miejsce
>>>>>> (co
>>>>>>czasem wychodzi, gdy do pracowni przyjdzie wi=EAksza ilo=B6=E6
>>>>>> os=F3>>>>>
>>>>>>
>>>b).
>>>
>>>
>>>>>>3 dobre kompy powinny stykn=B1=E6 - kwestia dzia=B3ania
>>>>>> serwera,
>>>>>>kwestia danych na dyskach - skonsultowa ze Szczymem
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>generalnie ludziom chyba maja za dobrze w dupach to moze jak
>>>>>
>>>>>
>>>zlikwidujemy
>>>
>>>
>>>>>co kolwiek to kurwa oznacza sprzet to niech sobie go tam wlasnie
>>>>>
>>>>>
>>>wsadza??
>>>
>>>
>>>>>ja wy sobie wyobrazacie pracownie-ktora de facto ludzie tworzyli
>>>>>
>>>>>
>>>od 1hapka
>>>
>>>
>>>>>i 1sita starali sie by bylo lepiej- do ktorej przychodzi 20
>>>>>
>>>>>
>>>osob-sa 3
>>>
>>>
>>>>>kompy w tym serwer na ktorym nic nie mozna robic procz plyt
>>>>>
>>>>>
>>>zgrywania. i
>>>
>>>
>>>>>co 2 osoby siedza i sobie klikaja w net jak w kafejce a np inne
>>>>>
>>>>>
>>>osoby
>>>
>>>
>>>>>stoja w kolejce by zrobic swoj projekt? to jest popieprzone. jak
>>>>> juz
>>>>>wczoraj mowilam jest miejsce na sprzet i na spotkania- wystarczy
>>>>>
>>>>>
>>>to dobrze
>>>
>>>
>>>>>rozplanowac. zwlaszcza ze 2 kompy wyporzycza vobin z wawy. a
>>>>>
>>>>>
>>>sprzet daje
>>>
>>>
>>>>>nam w razie czego roznorakie mozliwosci. najzabawniejsze jest to
>>>>>
>>>>>
>>>ze na
>>>
>>>
>>>>>temat tego ze mamy za duzo sprzetu wczoraj wypowiadaly sie osoby
>>>>>
>>>>>
>>>ktore
>>>
>>>
>>>>>najmniej z niego korzystaja a np moje i joanki zdanie na temat
>>>>>
>>>>>
>>>tego ze to
>>>
>>>
>>>>>czysty absurd wszysscy maja gleboko. moze w ogole wypierdolmy
>>>>>wszystko-albo np polowe zawartosci pracowni sitodruku bo nie ma
>>>>>miejsca???!!! a co do pradu to i tak placimy wiecej za wode-wiec
>>>>> jak
>>>>>chcemy byc tacy ergonomiczni i oszczedni to moze spojrzmy na to
>>>>>
>>>>>
>>>realnie?!
>>>
>>>
>>>>>a nie pierdolmy od rzeczy ze usuniecie kilku komputerow duzo nam
>>>>> da?
>>>>>szczerze w to watpie. jest to najbardziej kretynski pomysl jaki
>>>>>
>>>>>
>>>padl do
>>>
>>>
>>>>>tej pory na jakimkolwiek zebramniu. tyle. sic!!~!!
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Zamykamy kibel na korytarzu. Podczas rozmowy z Sajn=F3giem,
>>>>>>kt=F3rego podobnie jak z nami, jest to jedyny kibel jaki ma,
>>>>>>wysz=B3o =BFe ciep=B3a woda jest rozliczana na ca=B3y budynek,
>>>>>> pi=EA>>>>>
>>>>>>
>>>trami
>>>
>>>
>>>>>>rozlicza si=EA tylko zimn=B1 wod=EA - Zosia, lub kto=B6,
>>>>>> postara
>>>>>>
>>>>>>
>>>>si=EA
>>>>
>>>>
>>>>>>zasi=EAgn=B1=E6 je=BFyka u Pa=F1 z synergii jak to jest.
>>>>>> Zamykani ki>>>>>
>>>>>>
>>>bla
>>>
>>>
>>>>>>pozwoli nam - utrzymanie wi=EAkszego porz=B1dku (Sajn=F3g
>>>>>> zwr=F3ci=B3
>>>>>>uwag=EA na muchy jakie l=EAgn=B1 si=EA w niedomytych
>>>>>> naczyniach),
>>>>>>kontorlowanie zu=BFywania wody - kto=B6 chce u=BFywa=E6 nasz
>>>>>> kibel n>>>>>
>>>>>>
>>>a
>>>
>>>
>>>>>>swoje imprezy (sylwek, mm) to nam p=B3aci za wod=EA. Zamek do
>>>>>> kibla
>>>>>>za=B3atwia Dziarski. Trzeba przeprowadzi=E6 rozmow=EA z
>>>>>> Sylwestrem.
>>>>>>Konieczna rozmowa z Zaj=B1cem nt. wysokiego rachunku za
>>>>>> zu=BFyt=B1
>>>>>>wod=EA podczas warsztat=F3w.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>co do wody mam istotna informacje od szczyma-ale powiem to np.na
>>>>>
>>>>>
>>>przyszlym
>>>
>>>
>>>>>niedzielnym spotkaniu.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>6. Finanse
>>>>>>
>>>>>>stan obecny nie jest zaplacony sierpie=F1 - uzbierali=B6my na
>>>>>>spotakniu ze sk=B3adek/z puszek/datk=F3w
>>>>>>
>>>>>>puszka czynszowa: 236.76
>>>>>>puszka multi 19,11
>>>>>>sito 137,81
>>>>>>Vegan-fire-crew 70,00
>>>>>> -----
>>>>>> 463,68
>>>>>>
>>>>>>jest jeszcze 100 w posiadaniu Szczyma, kt=F3ry dosta=B3 j=B1 od
>>>>>>Anonima - Szczym mo=BFe t=B1 100 wp=B3aci=E6 na moje
>>>>>> konto(Sebastian>>>>>
>>>>>>
>>>a) ,
>>>
>>>
>>>>>>ktore dosta=B3.
>>>>>>
>>>>>>Czyli mo=BFna powiedzie=E6, =BFe sierpie=F1 mamy z g=B3owy
>>>>>> (chyba, b>>>>>
>>>>>>
>>>o tak
>>>
>>>
>>>>>>naprawd=EA to nie wiadomo ile p=B3acimy...) - Zosia idzi=EA z
>>>>>> kas=B1>>>>>
>>>>>>
>>> we
>>>
>>>
>>>>>>wtorek. Witaj wrze=B6niu!:( Zosia zbada spraw=EA wysoko=B6ci
>>>>>> odsete>>>>>
>>>>>>
>>>k
>>>
>>>
>>>>>>w synergii.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Deklaracje co do op=B3at comiesi=EAcznych:
>>>>>>
>>>>>>Sara 35
>>>>>>Seba 40
>>>>>>Dziarski 30
>>>>>>Be=B3t 30
>>>>>>Szczym(podobno) 50
>>>>>>Ania&Micha=B3(chyba, bo ju=BF Micha=B3a nie by=B3o) 30
>>>>>>Radek 30
>>>>>>Zosia 10
>>>>>>Asia Blond 10
>>>>>>Andrzej (chyba, bo nie by=B3o go ju=BF i wyj=EA=BFd=BFa) 30
>>>>>>Karol (przynajmniej przez 2 miechy jeszcze) 50
>>>>>>Vegan (nie wiadomo do kiedy, bo wyje=BFd=BFa) 30
>>>>>>Pauka (-//- -//-,traci rob=EA,zaczyna 2 studia) 30
>>>>>>
>>>>>> ----
>>>>>> 405
>>>>>>
>>>>>>Vegan spr=F3buje wy=BFebra=E6 od zachodnich aktywist=F3w
>>>>>> troch=EA sz>>>>>
>>>>>>
>>>malu
>>>
>>>
>>>>>>jaki dostaj=B1 od zachodnich podatnik=F3w z zasi=B3k=F3w,
>>>>>> skorzysta >>>>>
>>>>>>
>>>z
>>>
>>>
>>>>>>angielsko j=EAzycznej formu=B3ki do =BFebrania, jak=B1 mamy na
>>>>>>www.obin.org.
>>>>>>Andrzej spr=F3buje wy=BFebra=E6 od naszy kochanych emigrant=F3w
>>>>>>zarobkowych, kt=F3rzy przez swoja ci=EA=BFk=B1 prac=EA w
>>>>>> Londynie
>>>>>>utrzymuj=B1 p=B3ac=B1c podatki, zachodnich aktywist=F3w, co by
>>>>>> te=BF
>>>>>>troszk=EA dali, jak mog=B1. Pokorne ciele dwie matki ssie.
>>>>>>
>>>>>>Kto nie mo=BFe pojawia=E6 si=EA by zap=B3aci=E6 do puszki,
>>>>>> mo=BFe wp>>>>>
>>>>>>
>>>=B3aca=E6 na
>>>
>>>
>>>>>>moje konto (Seby). Po szczeg=F3=B3y zapraszam na priva. Uwaga!
>>>>>> to
>>>>>>
>>>>>>
>>>>=BF>>>
>>>>
>>>e
>>>
>>>
>>>>>>kto=B6 mo=BFe wp=B3aca=E6 mi na konto nie znaczy =BFe jestem
>>>>>> skarbni>>>>>
>>>>>>
>>>kiem -
>>>
>>>
>>>>>>nie dam rady ci=B1gn=B1=E6 tej funkcji, bo nie mam cz=EAsto
>>>>>> czasu na
>>>>>>nic, nawet na zaniesienie w=B3asnej kasy na stocznie.
>>>>>>
>>>>>>7. Jest kasa do wyhaczenia (3000z=B3 + roczna prenumerata
>>>>>>tygodnika Nie Urbana). Konskurs na foto najfajniej
>>>>>> przerobionego
>>>>>>bilboardu wyborczego. Ju=BF kto=B6 wys=B3a=B3 jedno foto
>>>>>> naszego
>>>>>>bilboardu zgarniaj=B1c kas=EA za umieszczenie foto w gazecie.
>>>>>> Musimy
>>>>>>by=E6 szybsi, musimy wygra=E6 t=B1 kas=EA, do chuja - za
>>>>>> wszelkimi
>>>>>>sposobami. Jeste=B6my dobzi, musimy by=E6 szybsi!
>>>>>>
>>>>>>8. w tygodniu robimy szablony
>>>>>>
>>>>>>8. Og=B3oszenia duszpasterskie:
>>>>>>Andrzej wyje=BFd=BFa do Londynu, nie wiadomo na ile i robi
>>>>>> si=EA
>>>>>>jeszcze przejebaniej.
>>>>>>Nie pojawi=B3 si=EA Dominik Krzemik. kt=F3ry obiecywa=B3, chyba
>>>>>> odpa>>>>>
>>>>>>
>>>d=B3
>>>
>>>
>>>>>>totalnie i na maxa.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>pozdrawiam
>>>>>>seba
>>>>>>
>>>>>>----------------------------------------------------
>>>>>>We wrze=B6niowym numerze "Zwierciad=B3a". "3 x Fellini" -
>>>>>> p=B3yty
>>>>>>z filmami Federica Felliniego i konkurs z cennymi nagrodami!
>>>>>>Z nowym numerem "La Strada" na DVD
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>http://klik.wp.pl/?adr=3Dhttp%3A%2F%2Ffilm.wp.pl%2Fp%2Fwiadomosc.html%3Fi>>d%3D63426&sid=3D487
>>>
>>>
>>>>>>
>>>>>>_______________________________________________
>>>>>>Obin - Lista dyskusyjna Obinist=F3w i Obinistek
>>>>>>obin_at_lists.obin.org
>>>>>>http://lists.obin.org/mailman/listinfo/obin_lists.obin.org
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>_______________________________________________
>>>>>Obin - Lista dyskusyjna Obinist=F3w i Obinistek
>>>>>obin_at_lists.obin.org
>>>>>http://lists.obin.org/mailman/listinfo/obin_lists.obin.org
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>=20
>>>>=20
>>>>___
>>>>szczym_at_obin.org
>>>>=20
>>>>_______________________________________________
>>>>Obin - Lista dyskusyjna Obinist=F3w i Obinistek
>>>>obin_at_lists.obin.org
>>>>http://lists.obin.org/mailman/listinfo/obin_lists.obin.org
>>>>=20
>>>>
>>>>
>>>_______________________________________________
>>>Obin - Lista dyskusyjna Obinistów i Obinistek
>>>obin_at_lists.obin.org
>>>http://lists.obin.org/mailman/listinfo/obin_lists.obin.org
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>>___
>>szczym_at_obin.org
>>
>>_______________________________________________
>>Obin - Lista dyskusyjna Obinistów i Obinistek
>>obin_at_lists.obin.org
>>http://lists.obin.org/mailman/listinfo/obin_lists.obin.org
>>
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Obin - Lista dyskusyjna Obinistów i Obinistek
> obin_at_lists.obin.org
> http://lists.obin.org/mailman/listinfo/obin_lists.obin.org
>
--
Joanna
Received on Tue Sep 13 2005 - 13:04:50 CEST